【主持人】接下来发言的是来自清华大学的我国著名的环保专家井文涌教授，环境保护大家知道是物业管理的一个重要内容，谈到环境保护，学术界没有人不知道井文涌教授。今天在座有些与会者也真的就是为了听文涌教授的报告而来，井教授是我国环境保护界的泰斗，1961年毕业于清华大学土木建筑系，曾担任环境保护科学发展技术政策领导小组副组长，国家环保局顾问。中英联合小组香港排污计划专家组特邀顾问，曾获第六届国际地球奖，现任中国环境学会副理事长等职务。他发言的题目是关于规划建成区的环境保护问题，有请井教授！
【井文涌】各位来宾大家上午好！今年6月5号世界环境日的主题是营造绿色城市，呵护地球家园。我们这次技术管理与物业管理，我认为是营造绿色城市的重要组成部分，所以举办此次论坛是十分有意义的。我主要讲两个问题，第一环境保护的内容，环境保护大家都知道了，但是它包含的内容是哪些呢？我认为应包括三个方面。第一个就是属于污染控制方面，第二个是属于生态环境改善和保护，也就是说，城市生态环境保护的天然的，不经过人工改造的环境。第三就是资源的合理开发、利用和保护。从我国目前情况来看，我认为城市规划建成区的环境保护应该包括三个方面的内容，缺一不可。

【井文涌】第二，从环境管理的角度，规划建成区的环境保护要考虑哪些问题呢？我主要谈五个方面，第一要重视规划建成区或社区周边的环境问题。大家知道，居住社区既是城市的基本细胞，也是城市环境系统的基本单元，居住社区的建设与管理，与整个城市环境和周边环境是分不开的。正如刚才苗乐如主任讲到的，他属于外部循环、我以环境污染问题为例来看一看，环境问题不仅来自社区本身，而且也来自周边地区的污染源。大家看像这样的地方能是生态社区吗？像这样的地方能够居民舒适吗？但是这样的地方就是一个优美的小区，但是这条河流并不属于社区管，它是周边环境，这是新疆库尔勒市的孔雀河。像这个社区也是，他的市内河套是归市政府管的，但是他的社区环境是非常好的。

【井文涌】我再举一个例子，南方有一个小区，这个小区是在风景名胜区，但是这是背山朝海的一个小区，是非常好的，但是他说有三怪，什么三怪呢？海风徐徐，紧闭窗户；早上晨练，看风闻味；海景房空，更远搬迁。为什么呢？主要原因就是居住小区周边有四个人为电厂、一个垃圾焚烧厂还有十几家企业，排放的污染物占全市排放量的50％以上。1998—2004年，癌症患者是1985—1997年期间的三倍。所以说从上述几个例子告诉我们，居住区或者是社区的建设管理中要十分重视周边的环境问题。

【井文涌】第二个要考虑的问题就是绿色小区或者是生态小区，必须是节能、节水型的社区。美国生态学家莫斯特.布朗在他的一本书叫做生态经济做这样的描述。我们中国如果每个家庭一部汽车的话，消耗的石油是每天八千万吨，消费量相当于现在全世界日石油总产量，如果人均纸张消费达到美国水平的话，中国所需的纸张超过目前全世界纸的产量。如果海产品消费与日本处于同一水平的话，中国对海产品的需求量将超过全世界的捕获量，大家谁都不吃海鲜了，都由我们来吃，这样可能吗？是不可能的，所以就提出来，我们如何建立针对中国的国情，建立我们节约型的社会，也也是最近中央提出的科学发展观很重要的一个前提。

【井文涌】又比如说住宅与公共建筑，我们现在有95％以上的高耗能建筑，它的单位耗能比同等气侯条件下的先进国家高出2—3倍。又比如说我们的卫生洁具耗水量高出30％以上，污水回用率仅为发达国家的25％。所以说节能、节水型社区的建设，也是环境保护的重要内容，必须给予足够的重视。有人讲，节能、节水这是生态建筑与社区的主调，我赞同这种观点。

【井文涌】第三个要考虑的问题是科技创新，不断提高社区技术管理与物业管理的水平，我认为科技创新是技术管理和物业管理可持续发展的技术与物质的支撑。例如目前许多建筑为了提高饮用水质量，给自来水已经进行了深度处理，分管分质供水，又比如为了减少洪涝灾害和开发水源，建立了雨水蓄水系统。又比如家庭住房垃圾的使用减少了垃圾收运和处理的负担等等。科学技术的高速发展将进一步促进能源、环保、通信、安全防卫、防灾等基础设施技术的革新，导致基础设施服务的内容、配制种类、布局方法、管理模式发生相应变化，因此物业管理要十分重视科技创新。刚才李佰灏先生讲的物业管理当中要以高科技为主，我非常赞同这种观点。

【井文涌】第四要考虑到加强政府在规划建成区对环境保护的指导作用。一开始我讲到居住社区是城市环境系统的基本单元，它的环境保护问题仅依靠社区的物业管理是不够的，要有市区政府的支持和指导。譬如像我们国家的成都市，它是国家环境保护模范城市，社区环境是城市环境的缩影，他很注意这种观点。所以在2002年对全市124个社区进行了环境综合整治，为创建环境保护模范城市奠定了良好的基础。政府的指导作用有哪些呢？我认为最主要的应该包括下面三个方面。第一他要担负规划建成区环境保护的主要责任；第二要制定相关政策，包括经济、技术、收费政策；第三，要制定相关的标准，比如说绿色社区、生态小区的标准，以指导物业、技术管理。

【井文涌】最后一个要讨论的问题就是要做好对于社区居民的宣传、沟通、参与，我认为这是管理可持续发展的根本，可持续发展的内涵包括了五个方面，其中提到可持续发展以提高公众生活质量为目标，同社会进步相适应。特别是这是体现了以人为本的理念。又比如说可持续发展的实施要以适宜的政策和法律为条件，强调综合决策与公众参与。作为我们物业的技术管理和日常的管理应当做好与社区居民的宣传、沟通，特别是请他们参与社区的管理，这个是我们管理的可持续发展的重要问题。

【井文涌】下面有两张胶片，大家看，这是社区的内部环境，很漂亮，大家谁也不知道，这两张胶片在什么地方呢？就是在塔里木塔克拉玛干大沙漠边上的库尔勒市，由于他们重视了以人为本，在残酷的、很艰巨的条件下进行了社区的建设，所以我相信通过我们的论坛，可以大大提高对于技术管理和物业管理的认识，推进我们物业管理的可持续发展，谢谢大家！

【提问】井先生是我的老师，我向老师提一个问题，现在目前国家对于污水处理的现状和中水利用的情况，请您给我们做一个介绍。

【井文涌】目前我们国家的污水处理现状是不容乐观的，我们现在城市大概有三亿多人口都在城市里面。但是我们的城市污水处理率也还很低，不到40％。好多城市没有一个污水处理厂，现在城市污水处理是造成我们没有做好这个工作，主要造成了河流污染重要原因之一，当然还有企业。现在我们城市污水处理今后还是要大发展，但是也不能期望太高，为什么呢？他需要消耗大量的投资。我举个例子，美国从1972年到1982年，他们建设了大量的污水处理厂，在当时美国城市人口下，平均每一万个城市人口有一座污水处理厂，这是上个世纪是70年代到80年代，但是我们国家是13亿人口，现在的污水处理厂也就700个左右，无法相比。这种情况在我们国家的城市建设，为了解决城市水环境问题，必须要大力建设城市污水处理设施。

【井文涌】第二个问题关于中水回用，最近水利部也在搞，国家环保总局也在搞，把城市污水作为我们的第二水源，我们把他叫做城市污水资源化。主要的就是由于我们的水资源短缺，特别是沿海的一些城市，北方干旱、半干旱地区的一些城市，要大力开展污水回用，但是在这个污水回用可以这么讲，我们过去是搞排水的，对于我们的设计概念要有一个转变，为什么要转变呢？过去我们一般的建污水处理厂都是建在城市来水的下游，离城市越远越好，而现在不行了，由于缺水，我要把污水处理厂的水要回用，设计观念要转变了，像北京市，原来是在高碑店，现在从高碑店往其他的地方运，需要很长的管道，所以要就近。

【井文涌】第二，按我的观点来看，在居住社区里面，如果有城市下水道尽量利用城市下水道，离城市下水道比较远的分散的居住社区，特别是可以大力开展中水回用。这样在投资建设上，在运转环境上都比较合适。另外为了减少城市的负担，也在有条件的小区建立中水回用设施，目前从技术上来说，中水回用技术是可以解决的，问题是我们的理念还要转变。

【提问】关于井教授讲的城市社区管理，人的环境有两部分，你所讲的强调了是自然，社会环境，这个小区，在管理的理念上，应该注意什么，你提到了内部、外部环境，外部环境取决于整个社会，水处理好了，设备管理好了，他这个小区就好了。像现在北京市的天通苑，挺宏伟，但是整个交通设施乱七八糟，居住在这样的小区里，并不便利，所以我认为理念上应该加上人文环境。

【井文涌】我赞成你的观点，因为时间关系，环境保护他涉及的面很广，我们总统来说，可以分成自然环境和社会环境，社会环境里边有环境保护的意识、环境的理念、以人为本等等，时间的关系并没有说，同意你的观点。

【主持人】谢谢井教授！